這是很久以前的補文
現在才貼出來
感覺好尷尬 = 口 = !!!
因為7月份我重整報台時把那篇的時間刪掉了 =ˇ= (汗)
真不好意思 (跪) Orz
雖然看起來感覺跟你好像沒關係
而且又 (有點) 長
不過還是看一下吧
有些講的還蠻有道理的說
當時我好像就是因為有一點遇到這種事ˋ
有這種心情
才想轉貼過來的
[ 本文轉自王道人 韓璟
”璟の部屋http://blog.pixnet.net/anniehan1/post/5186606 ” ]
------------
Jun 09 Sat 2007 22:46
６／９海賊家族之＂天怒人怨＂事件檔案紀錄（裏韓璟有）
請各位注意網路禮儀，注意自己說話的語氣態度。
族規有存在的必要性，請家族成員遵守規範，而副家長們只是盡忠職守的執行監督的工作。
另，有熱情有堅持的成員，歡迎加入副長群與連載組團隊。
我相信對於有熱情的人來說，＂我不會ＸＸ＂只是一種藉口。
以下進入紀錄內容↓
我有幾個問題想問,只是問問而已ˊˋ(不關海賊??又關海賊??)
發 表 人：天怒人怨殺無邊
發表時間：2007/06/09 22:46:26
>【公告】家族分流注意事項
>
>家族分流尚未出來的時候請勿在討論區發表有關於以下之事項
>
>１ˋ盡量不要詢問「出了沒」，分流出來家長自然會貼
>
>２ˋ請勿張貼有關於最新話之討論跟連結！否則王道分流將毫無意義
>
>３ˋ更請勿在家族貼「其他動漫」最新連載之連結
>
>４ˋ如這星期沒有出來就表示這禮拜停刊，會視狀況發表公告
>
>５、家族管理群有權利刪除違規的帖子
>
>另外，家長一定會盡快把分流貼出來所以煩請各為配合！
>謝謝各位M(＿ ＿)M
>
請問...
你們這樣跟盜連有差嗎??
我看到剛開頭那頁的ONE PIECE上面是某個XX漢化XX的網址了...
是沒錯...
不可以詢問...
也不可張貼...
不然你們這個家族就沒有意義了...
但是...
就可以把圖抓下來然後改掉一些字再換成自己家族的標誌再出來就說自己的??
不對吧??
這充其量只不過是改圖而已吧??
這可是那個漢化小組很努力(謎?)翻譯出來的耶~
卻被你們改幾個字...
外加加上自己的標誌就說是自己的會不會太...
自私了...
像是第一點...
如果說是你們自己翻譯我還沒話可說...
可是問題就是...
你們只改幾個字...
而且大部分都沒改...
再加上改了他們的標誌...
就樣他們的標誌就不見了...
代表什麼??
他們沒有翻譯過~!!
像是第二點...
對你們來說你們自己貼好像很有意義...
但這也是經過他們的翻譯你們再拿來用這樣對他們來說就有意義??
像是第三點...
貼了就代表盜連了吧??
那做啥還貼??
除非得到那個網址的人同意吧??(不過那個地方說註明出處就好ˊˋ)
像是第五點??
有權利刪除違規的帖子??
那請問你們自己就沒有違規嗎??
要不要也刪除自己的家族??(假的)
盜圖這樣子的行為算是被允許嗎??
是可以允許啦...
但是貼出來就...
你說放在你的電腦還好喔...
貼出來就是代表要給大家看的...
而你卻只改幾個字??
我看你乾脆註明出處再連不就好了??(這樣就不會是你們的了~!!)
反正也差不多阿??
阿...
有差...
差在背景比較漂亮??
這樣有意義嗎??
我去看的時候他是說你註明出處就好了...
可是你們卻連標誌也改了??(這樣算是整個變了吧??)
你”本話圖源來自JOJO”那麼小...
誰都會認為是你們翻譯的(有可能嗎??)吧??
直接”註明出處”然後連結這樣我還覺得比”盜圖”之後改字”改標誌”貼在自己網還比較好勒~!!(註明出處請註明對喔~!!)
你如果看不爽我這篇文可以刪除沒關係...
反正我沒差ˊˋ
不過你如果這樣就警告我ˊˋ
這可就真的是怪了ˊˋ
還把我踢出家族這就更怪了...
難道台灣沒有一種叫做是”言論免責權”的東西嗎??
不然悶鍋是要做啥的阿??
以上只是我自己的意見(真的嗎??),只是提醒加不爽(眾罵)而已ˊˋ,我可是冒著被大家砲轟的危險呢ˊˋ,有人一定會說有得看就好了...別計較...但這不是計不計較的問題,而是翻譯先後的問題~!!
如果我有說錯請糾正...
如果有冒犯之處(很多吧=口=|||)請見諒(有可能會見諒??)ˊˋ
Re:我有幾個問題想問,只是問問而已ˊˋ（客服人員回覆）
發 表 人：璟：我現在對錢呈現欲求不滿的狀態
發表時間：2007/06/09 23:50:57
（恕刪，因為字數真的爆了）
你好，我是連載組的一員，看完你的發言後，我知道你某些論點是正確的，但也請你聽聽我的看法。
基本上，你並沒有因為發表此篇文章而被警告或踢出家族吧？整篇看下來我只對你那段＂假設性＂言論感到不滿，希望你不要預設立場，我們還是會辨是非的。
關於你說的漢化問題，我必須坦承－－寒暑假的的確確有王道漢化組（相信有加入過的都有爆肝到４點的經驗），就如你所形容的，從頭到尾自行製作。關於這點，我們問心無愧。
至於開學時期，我又必須聲明一件事－－王道漢化組，只剩一個高三生＆準備升大四的大學生。
除了難得空閒的時間，讓我們可以大幅修改與校對翻譯外；其他時候，我們也只得無奈的作小幅度修改。
對，人手不足。我們兩個並不是超人啊囧！
關於版主的意思，是指出我們不該冒名頂替；但我們卻確實時有修改過，並著名出處。
我可以承認我們有錯，但若您覺得我們這麼做，只是想彰顯＂這個家族存在的重要性＂，那我只是想說－－沒人會有這種慈悲心腸的想讓自己惹一身惺。
我並不想拿＂大不了我們連載組不幹了＂這種話當話柄，因為這樣既幼稚＆沒有必要。大家想看連載到處都可以找得到，我甚至可以叫大家直接去ＪＯＪＯ看吧，因為這真的真的不是僅此一家，絕無分店。
寒暑假我們確實是自己做，開學期間我們也的確無法從頭到尾逐一製作。
但我們會願意找圖源、校對日文翻譯的精細度、修字、修邊框、改解析度……甚至是最後弄成一整頁的ＰＯ上網，也只是希望台灣的海賊迷，可以看到合乎台灣翻譯的連載；也希望家裡網速看一頁頁翻的連載很不方便的朋友，可以有一整頁往下拉的清爽版面可看。
但如果這樣反而造成某些人的誤會與不滿，那我們只好說聲抱歉，並請您提出更好的解決方案。若您是要我們直接貼上ＪＯＪＯ的漫畫線上看連結，讓大家一頁一頁翻，這點我們也非常樂意採納。
因為我們其實很不輕鬆，真的。
修連載對我們來說，現在這只是一種責任問題，要拋棄這個責任，很簡單，真的。
我只是想說我們並不是什麼都沒做。
我當過翻譯組，我知道翻譯組的辛苦；而我也當過純粹的讀者，我也了解一頁頁翻有多麼不便。
您的意見我們會慎重考慮，當然，更強力徵求漢化組人員名單。
我們需要週四～週日可在電腦前隨時待命，熬夜爆肝也不會被罵的族員。
我們需要ＰＳ好手。
我們需要流暢的日文翻譯。
我們也需要有人能幾乎２４小時掛網收接檔案以當監製。
我可以明明白白的指出：我們很缺很缺這些人。
我們要的不是冒出來說＂我可以幫忙！＂，但卻不能常上線的＂工讀生＂。我們需要的是＂負全責＂的＂正式員工＂。
若您真的不能諒解我們的作風，那真的非常抱歉。我們對於族規的態度是真的強硬了一點，我也當過族員，所以我了解。
但我們只是想維持秩序，有一個有秩序的地方總是好的，不是嗎？
＂客服人員＂不是神，有時也有可能心情不好。若你剛剛好被掃到颱風尾，也請你多多體諒。
但若你真的真的無法接受我們的態度，我們歡迎你去找尋你可以接受的地方看連載。
因為漫畫重要的是－－看得快樂就好。
這家族有６００００多人，各式各樣的人都有，我相信有此一問的人一定不是只有您一個。
對於你的疑問，我能坦蕩蕩的說我會日文（雖然只有能看懂漫畫的程度），但也可以坦蕩蕩的說我真的沒有時間。
而我是自己學的，沒人教過。
我是為了想做連載而學的。
一切只是看有沒有心而已。
以上，這些就是我想說的，希望你能看的下去。
還有，這篇文章請別再回覆了，先前回覆的恕刪（但原文未刪），無論是站在哪一方的人。
有意見請到小簽，我們並不希望小討變成筆戰或是洗版頁面ＸＤ
僅此。
切勿再回覆此文，謝謝！
然後大家就這麼在小簽裡吵起來了（爆）
我只能說：那個人的語氣態度真的有夠差……其中有段我看了直冷笑。
天怒人怨殺無邊，2007/06/09 23:38:47
噗...
我就說只是問問而已阿ˊˋ
看吧ˊˋ
真的被砲轟ˊˋ
我又沒開家族ˊˋ
我做啥要去呢ˊˋ
自己開家族就要有本事阿ˊˋ
加油吧~!!
我只是說”想”學日文ˊˋ
可是就是沒人教我阿ˊˋ
所以是沒辦法幫助你們的...
我有些”聽”的懂而已~
其他的請自己去翻小簽。
媽的……（裏韓璟出現？）
這種屁話想當初我國小的時候就會講了。
老子的日文也沒人教好嗎？ ＝ ＝
反正我有小小的跟龜爆走了一下，還是龜看得懂我在小簽的話中有話ＸＤ
璟：我現在對錢呈現欲求不滿的狀態 ，2007/06/10 00:00:01
喔 龜知道其實我脾氣並沒那麼好的ＸＤ
但，有時候還是得講理吧？這東西真的不是大聲就贏，或用＂眾人皆錯所以我不是大錯＂來唬攏的啊（嘆）
但我們兩很累我說得的句句屬實
小嗨: 下週休刊XD
小嗨: 開心XD
韓璟: ＸＤ
↑昨天的對話
ＸＤ
這是我的回覆。
嗯哼，有看過裏韓璟爆走的人都知道，我還是會怒的。
但我怒的是他那段一副好像是我們無理取鬧欺負他。
你如果看不爽我這篇文可以刪除沒關係...
反正我沒差ˊˋ
不過你如果這樣就警告我ˊˋ
這可就真的是怪了ˊˋ
還把我踢出家族這就更怪了...
難道台灣沒有一種叫做是”言論免責權”的東西嗎??
不然悶鍋是要做啥的阿??
（冷冷笑）
抱歉喔，我們才不會這樣就警告你咧。
通常這種人，被平心靜氣的回覆後他一定會不爽。
但是是因為知道自己無理才不爽。
有就是所謂的自知理虧但又不甘心。
所以他會鬧，在小簽裡把大家激怒。
鬧到有人罵他，他就有話柄可抓。
就可以繼續＂理直氣壯＂下去，說大家都欺負他。
所以如果你溫溫和和的對他說話。
他就自然會安靜了。
結論：表達疑問是好的，但請慎選語氣。
要不真的真的會讓人誤會或是造成風暴。
還有，請不要惹鏡夜。
再來，我和小嗨想找人接手了是真的。
以上。
--------
不過後來看大家留言發現ˋ也想到
「責任免責權」是用在立委身上的
悶鍋那叫做「媒體自由」
XD
總之
一點網路禮儀
什麼時候放上來都沒差吧
還是看一看吧 (茶)
( 久違了海賊分類 XD )
現在才貼出來
感覺好尷尬 = 口 = !!!
因為7月份我重整報台時把那篇的時間刪掉了 =ˇ= (汗)
真不好意思 (跪) Orz
雖然看起來感覺跟你好像沒關係
而且又 (有點) 長
不過還是看一下吧
有些講的還蠻有道理的說
當時我好像就是因為有一點遇到這種事ˋ
有這種心情
才想轉貼過來的
[ 本文轉自王道人 韓璟
”璟の部屋http://blog.pixnet.net/anniehan1/post/5186606 ” ]
------------
Jun 09 Sat 2007 22:46
６／９海賊家族之＂天怒人怨＂事件檔案紀錄（裏韓璟有）
請各位注意網路禮儀，注意自己說話的語氣態度。
族規有存在的必要性，請家族成員遵守規範，而副家長們只是盡忠職守的執行監督的工作。
另，有熱情有堅持的成員，歡迎加入副長群與連載組團隊。
我相信對於有熱情的人來說，＂我不會ＸＸ＂只是一種藉口。
以下進入紀錄內容↓
我有幾個問題想問,只是問問而已ˊˋ(不關海賊??又關海賊??)
發 表 人：天怒人怨殺無邊
發表時間：2007/06/09 22:46:26
>【公告】家族分流注意事項
>
>家族分流尚未出來的時候請勿在討論區發表有關於以下之事項
>
>１ˋ盡量不要詢問「出了沒」，分流出來家長自然會貼
>
>２ˋ請勿張貼有關於最新話之討論跟連結！否則王道分流將毫無意義
>
>３ˋ更請勿在家族貼「其他動漫」最新連載之連結
>
>４ˋ如這星期沒有出來就表示這禮拜停刊，會視狀況發表公告
>
>５、家族管理群有權利刪除違規的帖子
>
>另外，家長一定會盡快把分流貼出來所以煩請各為配合！
>謝謝各位M(＿ ＿)M
>
請問...
你們這樣跟盜連有差嗎??
我看到剛開頭那頁的ONE PIECE上面是某個XX漢化XX的網址了...
是沒錯...
不可以詢問...
也不可張貼...
不然你們這個家族就沒有意義了...
但是...
就可以把圖抓下來然後改掉一些字再換成自己家族的標誌再出來就說自己的??
不對吧??
這充其量只不過是改圖而已吧??
這可是那個漢化小組很努力(謎?)翻譯出來的耶~
卻被你們改幾個字...
外加加上自己的標誌就說是自己的會不會太...
自私了...
像是第一點...
如果說是你們自己翻譯我還沒話可說...
可是問題就是...
你們只改幾個字...
而且大部分都沒改...
再加上改了他們的標誌...
就樣他們的標誌就不見了...
代表什麼??
他們沒有翻譯過~!!
像是第二點...
對你們來說你們自己貼好像很有意義...
但這也是經過他們的翻譯你們再拿來用這樣對他們來說就有意義??
像是第三點...
貼了就代表盜連了吧??
那做啥還貼??
除非得到那個網址的人同意吧??(不過那個地方說註明出處就好ˊˋ)
像是第五點??
有權利刪除違規的帖子??
那請問你們自己就沒有違規嗎??
要不要也刪除自己的家族??(假的)
盜圖這樣子的行為算是被允許嗎??
是可以允許啦...
但是貼出來就...
你說放在你的電腦還好喔...
貼出來就是代表要給大家看的...
而你卻只改幾個字??
我看你乾脆註明出處再連不就好了??(這樣就不會是你們的了~!!)
反正也差不多阿??
阿...
有差...
差在背景比較漂亮??
這樣有意義嗎??
我去看的時候他是說你註明出處就好了...
可是你們卻連標誌也改了??(這樣算是整個變了吧??)
你”本話圖源來自JOJO”那麼小...
誰都會認為是你們翻譯的(有可能嗎??)吧??
直接”註明出處”然後連結這樣我還覺得比”盜圖”之後改字”改標誌”貼在自己網還比較好勒~!!(註明出處請註明對喔~!!)
你如果看不爽我這篇文可以刪除沒關係...
反正我沒差ˊˋ
不過你如果這樣就警告我ˊˋ
這可就真的是怪了ˊˋ
還把我踢出家族這就更怪了...
難道台灣沒有一種叫做是”言論免責權”的東西嗎??
不然悶鍋是要做啥的阿??
以上只是我自己的意見(真的嗎??),只是提醒加不爽(眾罵)而已ˊˋ,我可是冒著被大家砲轟的危險呢ˊˋ,有人一定會說有得看就好了...別計較...但這不是計不計較的問題,而是翻譯先後的問題~!!
如果我有說錯請糾正...
如果有冒犯之處(很多吧=口=|||)請見諒(有可能會見諒??)ˊˋ
Re:我有幾個問題想問,只是問問而已ˊˋ（客服人員回覆）
發 表 人：璟：我現在對錢呈現欲求不滿的狀態
發表時間：2007/06/09 23:50:57
（恕刪，因為字數真的爆了）
你好，我是連載組的一員，看完你的發言後，我知道你某些論點是正確的，但也請你聽聽我的看法。
基本上，你並沒有因為發表此篇文章而被警告或踢出家族吧？整篇看下來我只對你那段＂假設性＂言論感到不滿，希望你不要預設立場，我們還是會辨是非的。
關於你說的漢化問題，我必須坦承－－寒暑假的的確確有王道漢化組（相信有加入過的都有爆肝到４點的經驗），就如你所形容的，從頭到尾自行製作。關於這點，我們問心無愧。
至於開學時期，我又必須聲明一件事－－王道漢化組，只剩一個高三生＆準備升大四的大學生。
除了難得空閒的時間，讓我們可以大幅修改與校對翻譯外；其他時候，我們也只得無奈的作小幅度修改。
對，人手不足。我們兩個並不是超人啊囧！
關於版主的意思，是指出我們不該冒名頂替；但我們卻確實時有修改過，並著名出處。
我可以承認我們有錯，但若您覺得我們這麼做，只是想彰顯＂這個家族存在的重要性＂，那我只是想說－－沒人會有這種慈悲心腸的想讓自己惹一身惺。
我並不想拿＂大不了我們連載組不幹了＂這種話當話柄，因為這樣既幼稚＆沒有必要。大家想看連載到處都可以找得到，我甚至可以叫大家直接去ＪＯＪＯ看吧，因為這真的真的不是僅此一家，絕無分店。
寒暑假我們確實是自己做，開學期間我們也的確無法從頭到尾逐一製作。
但我們會願意找圖源、校對日文翻譯的精細度、修字、修邊框、改解析度……甚至是最後弄成一整頁的ＰＯ上網，也只是希望台灣的海賊迷，可以看到合乎台灣翻譯的連載；也希望家裡網速看一頁頁翻的連載很不方便的朋友，可以有一整頁往下拉的清爽版面可看。
但如果這樣反而造成某些人的誤會與不滿，那我們只好說聲抱歉，並請您提出更好的解決方案。若您是要我們直接貼上ＪＯＪＯ的漫畫線上看連結，讓大家一頁一頁翻，這點我們也非常樂意採納。
因為我們其實很不輕鬆，真的。
修連載對我們來說，現在這只是一種責任問題，要拋棄這個責任，很簡單，真的。
我只是想說我們並不是什麼都沒做。
我當過翻譯組，我知道翻譯組的辛苦；而我也當過純粹的讀者，我也了解一頁頁翻有多麼不便。
您的意見我們會慎重考慮，當然，更強力徵求漢化組人員名單。
我們需要週四～週日可在電腦前隨時待命，熬夜爆肝也不會被罵的族員。
我們需要ＰＳ好手。
我們需要流暢的日文翻譯。
我們也需要有人能幾乎２４小時掛網收接檔案以當監製。
我可以明明白白的指出：我們很缺很缺這些人。
我們要的不是冒出來說＂我可以幫忙！＂，但卻不能常上線的＂工讀生＂。我們需要的是＂負全責＂的＂正式員工＂。
若您真的不能諒解我們的作風，那真的非常抱歉。我們對於族規的態度是真的強硬了一點，我也當過族員，所以我了解。
但我們只是想維持秩序，有一個有秩序的地方總是好的，不是嗎？
＂客服人員＂不是神，有時也有可能心情不好。若你剛剛好被掃到颱風尾，也請你多多體諒。
但若你真的真的無法接受我們的態度，我們歡迎你去找尋你可以接受的地方看連載。
因為漫畫重要的是－－看得快樂就好。
這家族有６００００多人，各式各樣的人都有，我相信有此一問的人一定不是只有您一個。
對於你的疑問，我能坦蕩蕩的說我會日文（雖然只有能看懂漫畫的程度），但也可以坦蕩蕩的說我真的沒有時間。
而我是自己學的，沒人教過。
我是為了想做連載而學的。
一切只是看有沒有心而已。
以上，這些就是我想說的，希望你能看的下去。
還有，這篇文章請別再回覆了，先前回覆的恕刪（但原文未刪），無論是站在哪一方的人。
有意見請到小簽，我們並不希望小討變成筆戰或是洗版頁面ＸＤ
僅此。
切勿再回覆此文，謝謝！
然後大家就這麼在小簽裡吵起來了（爆）
我只能說：那個人的語氣態度真的有夠差……其中有段我看了直冷笑。
天怒人怨殺無邊，2007/06/09 23:38:47
噗...
我就說只是問問而已阿ˊˋ
看吧ˊˋ
真的被砲轟ˊˋ
我又沒開家族ˊˋ
我做啥要去呢ˊˋ
自己開家族就要有本事阿ˊˋ
加油吧~!!
我只是說”想”學日文ˊˋ
可是就是沒人教我阿ˊˋ
所以是沒辦法幫助你們的...
我有些”聽”的懂而已~
其他的請自己去翻小簽。
媽的……（裏韓璟出現？）
這種屁話想當初我國小的時候就會講了。
老子的日文也沒人教好嗎？ ＝ ＝
反正我有小小的跟龜爆走了一下，還是龜看得懂我在小簽的話中有話ＸＤ
璟：我現在對錢呈現欲求不滿的狀態 ，2007/06/10 00:00:01
喔 龜知道其實我脾氣並沒那麼好的ＸＤ
但，有時候還是得講理吧？這東西真的不是大聲就贏，或用＂眾人皆錯所以我不是大錯＂來唬攏的啊（嘆）
但我們兩很累我說得的句句屬實
小嗨: 下週休刊XD
小嗨: 開心XD
韓璟: ＸＤ
↑昨天的對話
ＸＤ
這是我的回覆。
嗯哼，有看過裏韓璟爆走的人都知道，我還是會怒的。
但我怒的是他那段一副好像是我們無理取鬧欺負他。
你如果看不爽我這篇文可以刪除沒關係...
反正我沒差ˊˋ
不過你如果這樣就警告我ˊˋ
這可就真的是怪了ˊˋ
還把我踢出家族這就更怪了...
難道台灣沒有一種叫做是”言論免責權”的東西嗎??
不然悶鍋是要做啥的阿??
（冷冷笑）
抱歉喔，我們才不會這樣就警告你咧。
通常這種人，被平心靜氣的回覆後他一定會不爽。
但是是因為知道自己無理才不爽。
有就是所謂的自知理虧但又不甘心。
所以他會鬧，在小簽裡把大家激怒。
鬧到有人罵他，他就有話柄可抓。
就可以繼續＂理直氣壯＂下去，說大家都欺負他。
所以如果你溫溫和和的對他說話。
他就自然會安靜了。
結論：表達疑問是好的，但請慎選語氣。
要不真的真的會讓人誤會或是造成風暴。
還有，請不要惹鏡夜。
再來，我和小嗨想找人接手了是真的。
以上。
--------
不過後來看大家留言發現ˋ也想到
「責任免責權」是用在立委身上的
悶鍋那叫做「媒體自由」
XD
總之
一點網路禮儀
什麼時候放上來都沒差吧
還是看一看吧 (茶)
( 久違了海賊分類 XD )
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